Grzechy ojców - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

17 odp. Strona 1 z 1 Odsłon wątku: 1790

usunięty użytkownik

2010-08-23 09:20:14

23 sierpnia 2010 09:20 | ID: 276816

Czy dzieci muszą przepraszać za grzechy swoich ojców? Niemy za II wojnę światową? Polacy za pogrom kielecki? Kościół za inkwizycję? Rosjanie za wysiedlenia i Katyń? …………. za …………..

Jaka jest nasza wina w tym co wydarzyło się xx lat temu? Czy dawne krzywdy da się naprawić zwykłym „przepraszam” na dodatek wypowiedzianym nie przez osobę odpowiedzialną za tę krzywdę? A może było - minęło. Myślimy inaczej, żyjemy inaczej. Ciekawa jestem Waszego zdania w tym temacie.
Mój mężczyzna nr 2

1
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-08-23 09:27:16

23 sierpnia 2010 09:27 | ID: 276819

Nie raz przepraszamy za winę swojego dziecka i nie budzi to w nas sprzeciwu, a nawet uważamy to za swój obowiązek. Przeprosić możemy też za grzechy swoich ojców, swojego narodu. Samo słowo "Przepraszam" nie wystarczy. Ważne jest to, co następuje potem.
2
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-08-23 09:28:49

23 sierpnia 2010 09:28 | ID: 276820

Można przeprosić i nie rozpamiętywać sprawy... ale problem zaczyna się dopiero w sytuacji, gdy np. w rosyjskich podręcznikach wersja w której to sowieci wymordowali jeńców w Katyniu podawana jest jako "jedna z prawdopodobnych". Wówczas zaczyna się babranie w historii... chociaż w takich sytuacjach wg mnie - bardzo potrzebne.
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
3
usunięty użytkownik

2010-08-23 09:29:22

23 sierpnia 2010 09:29 | ID: 276821

To jest bardzo trudny temat i bardzo aktualny... Na pewno zwykłe "przepraszam" krzywd nie naprawi, ale...moze oznaczać przyznanie się do błędów, do win, które czasami też jest ważne... Może oznaczać wyciągnięcie ręki w stronę poprawy kontaktów... Może oznaczać postanowienie, że nigdy wiecej... Winy w grzechach naszych ojców nie ma żadnych, ale czy to oznacza, że nie mozemy ich w taki sposób "zrehabilitować" w oczach innych? Mówiąc w ich imieniu "przepraszam"...?
4
anusia

Zarejestrowany: 10-07-2009 16:27 . Posty: 1629

2010-08-23 09:34:42

23 sierpnia 2010 09:34 | ID: 276826

przepraszam zwykle nie załatwia sprawy ale jest pierwszym krokiem. wazne żeby było szczere a potem żeby szły za tym dalsze kroki, nie biczowanie ,umartwianie czy kajanie się bez końca ale poznawanie siebie nawzajem- nas którzy teraz żyjemy a nie naszych przodków. bo my to nie oni. i wyjątkowo zgodzę sie z bartem- potrzebna jest też prawda i to prawda obiektywna.
5
usunięty użytkownik

2010-08-23 09:38:30

23 sierpnia 2010 09:38 | ID: 276831

Przede wszystkim potrzebna jest prawda. Myślę, że bez przeprosin można się wtedy będzie obejść. Bo tak na prawdę to ile razy można przepraszać? Powiecie, że raz byleby szczerze. To zapytam jeszcze do ilu lat wstecz należy przepraszać? Teraz przepraszamy się za coś co było 70 lat temu. A dlaczego nie za to co było 700?
Mój mężczyzna nr 2
6
usunięty użytkownik

2010-08-23 09:51:00

23 sierpnia 2010 09:51 | ID: 276844

Mama Tymka napisał 2010-08-23 09:38:30
Przede wszystkim potrzebna jest prawda. Myślę, że bez przeprosin można się wtedy będzie obejść. Bo tak na prawdę to ile razy można przepraszać? Powiecie, że raz byleby szczerze. To zapytam jeszcze do ilu lat wstecz należy przepraszać? Teraz przepraszamy się za coś co było 70 lat temu. A dlaczego nie za to co było 700?
Bo moze za to, co było 7000 już ktoś przeprosił...?
7
usunięty użytkownik

2010-08-23 09:53:00

23 sierpnia 2010 09:53 | ID: 276847

Przepraszam - oczywiscie 700:)
8
Isabelle

Zarejestrowany: 03-07-2009 19:42 . Posty: 21159

2010-08-23 14:07:10

23 sierpnia 2010 14:07 | ID: 276990

Należy postępować zgodnie ze swoim sumieniem! Jeżli czujemy się zobligowani do przeprosin - to przepraszajmy. Ulinko - różnica między dzieckiem a przodkami jest taka, że dziecko my wychowujemy i czujemy się za nie odpowiedzialni i za jego czyny a na postępowanie przodków nie maieliśmy wpywu. Róznica jak dla mnie istotna.
Słońce wstało zwariowało...
9
usunięty użytkownik

2010-08-23 14:59:45

23 sierpnia 2010 14:59 | ID: 277028

Jednym z najbardziej wzruszajacych momentów, jakie przezyłam ostatnio, był ten, gdy słuchałam w związku z tragedią smoleńską wypowiedzi Rosjan. Nigdy nie zapomnę łkajacego mężczyzny koło 40-tki, który powiedział: << Przepraszam Polacy, przepraszam za Katyń i za to, ze znów dziś- na naszej ziemi- dotknęła Was taka tragedia.>> Płakałam razem z nim. I w tym momencie odeszła ode mnie nagromadzona od dzieciństwa zapiekła złość na Rosjan za cierpienia mej rodziny ze strony Ojca w Workucie, Komi, Kazachstanie, za Katyń, łagry i zniewolenie mej Ojczyzny przez sowiecki totalitaryzm. Tak odtajało me serce, że mogłam z czystym serce napisać na forum: Do przyjaciół Moskali. Przyjaciół Moskali.
10
usunięty użytkownik

2010-08-23 15:06:16

23 sierpnia 2010 15:06 | ID: 277031

Elenai napisał 2010-08-23 14:59:45
Jednym z najbardziej wzruszajacych momentów, jakie przezyłam ostatnio, był ten, gdy słuchałam w związku z tragedią smoleńską wypowiedzi Rosjan. Nigdy nie zapomnę łkajacego mężczyzny koło 40-tki, który powiedział: << Przepraszam Polacy, przepraszam za Katyń i za to, ze znów dziś- na naszej ziemi- dotknęła Was taka tragedia.>> Płakałam razem z nim. I w tym momencie odeszła ode mnie nagromadzona od dzieciństwa zapiekła złość na Rosjan za cierpienia mej rodziny ze strony Ojca w Workucie, Komi, Kazachstanie, za Katyń, łagry i zniewolenie mej Ojczyzny przez sowiecki totalitaryzm. Tak odtajało me serce, że mogłam z czystym serce napisać na forum: Do przyjaciół Moskali. Przyjaciół Moskali.
Czasami zwykłe przepraszam wypowiedziane szczerze moze zdziałać cuda... Zgadzam sie z tym. Przyznam, ze mnie też te słowa Rosjanina mocno utkwiły w pamięci...
11
dziecinka

Zarejestrowany: 07-05-2008 11:21 . Posty: 26147

2010-08-25 11:32:18

25 sierpnia 2010 11:32 | ID: 277886

Elenai napisał 2010-08-23 14:59:45
Jednym z najbardziej wzruszajacych momentów, jakie przezyłam ostatnio, był ten, gdy słuchałam w związku z tragedią smoleńską wypowiedzi Rosjan. Nigdy nie zapomnę łkajacego mężczyzny koło 40-tki, który powiedział: << Przepraszam Polacy, przepraszam za Katyń i za to, ze znów dziś- na naszej ziemi- dotknęła Was taka tragedia.>> Płakałam razem z nim. I w tym momencie odeszła ode mnie nagromadzona od dzieciństwa zapiekła złość na Rosjan za cierpienia mej rodziny ze strony Ojca w Workucie, Komi, Kazachstanie, za Katyń, łagry i zniewolenie mej Ojczyzny przez sowiecki totalitaryzm. Tak odtajało me serce, że mogłam z czystym serce napisać na forum: Do przyjaciół Moskali. Przyjaciół Moskali.
Myślę, ze mogę się zgodzić z tym zdaniem, że słowa tego Rosjanina były piękne. I wartościowe. Bo szczere.
12
usunięty użytkownik

2010-08-25 16:04:46

25 sierpnia 2010 16:04 | ID: 278097

dziecinka napisał 2010-08-25 11:32:18
Elenai napisał 2010-08-23 14:59:45
Jednym z najbardziej wzruszajacych momentów, jakie przezyłam ostatnio, był ten, gdy słuchałam w związku z tragedią smoleńską wypowiedzi Rosjan. Nigdy nie zapomnę łkajacego mężczyzny koło 40-tki, który powiedział: << Przepraszam Polacy, przepraszam za Katyń i za to, ze znów dziś- na naszej ziemi- dotknęła Was taka tragedia.>> Płakałam razem z nim. I w tym momencie odeszła ode mnie nagromadzona od dzieciństwa zapiekła złość na Rosjan za cierpienia mej rodziny ze strony Ojca w Workucie, Komi, Kazachstanie, za Katyń, łagry i zniewolenie mej Ojczyzny przez sowiecki totalitaryzm. Tak odtajało me serce, że mogłam z czystym serce napisać na forum: Do przyjaciół Moskali. Przyjaciół Moskali.
Myślę, ze mogę się zgodzić z tym zdaniem, że słowa tego Rosjanina były piękne. I wartościowe. Bo szczere.
Tak jak piszesz, Asiu, bez szczerej woli przeprosiny nic nie znaczą...
13
SKORPION1

Zarejestrowany: 06-07-2010 16:49 . Posty: 2214

2010-08-27 13:34:00

27 sierpnia 2010 13:34 | ID: 279281

Od wielu wieków lejemy się nawzajem i nie ma co tego ukrywać . Chcemy pamiętać Nasze krzywdy , a zapomnieć to co wyrządziliśmy innym . Historycy nie do końca są uczciwi w tym co starają się przekazać następnym pokoleniom i to jest ich grzech największy .. Jeśli chodzi o katastrofę samolotu prezydenckiego w dniu 10 kwietnia 2010 roku to wielu rosjan okazało Nam swoje współczucie . Wielu przybyło na miejsce tragedii i złożyło tam kwiaty i zapaliło znicze .. Bo nie wszyscy są żli tak po jednej jak i po drugiej stronie .
Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.
14
dziecinka

Zarejestrowany: 07-05-2008 11:21 . Posty: 26147

2010-08-28 11:28:34

28 sierpnia 2010 11:28 | ID: 279958

Tak - i na podkreslenie zasługuje Twoje ostatnie zdanie .
15
usunięty użytkownik

2010-08-28 12:40:34

28 sierpnia 2010 12:40 | ID: 279999

dziecinka napisał 2010-08-28 11:28:34
Tak - i na podkreslenie zasługuje Twoje ostatnie zdanie .
Oczywiście - uogólnianie zawsze jest krzywdzące... Powtarzam to i powtarzać będę przy okazji różnych dyskusji.
16
dziecinka

Zarejestrowany: 07-05-2008 11:21 . Posty: 26147

2010-08-28 22:32:53

28 sierpnia 2010 22:32 | ID: 280372

Mama Julki napisał 2010-08-28 12:40:34
dziecinka napisał 2010-08-28 11:28:34
Tak - i na podkreslenie zasługuje Twoje ostatnie zdanie .
Oczywiście - uogólnianie zawsze jest krzywdzące... Powtarzam to i powtarzać będę przy okazji różnych dyskusji.
Często posługujemy się uogólnieniami, bo to łatwiejsze . Ale nie zawsze prawdziwe. Ale jednak - często nie zawodzi.
17
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-08-28 22:37:29

28 sierpnia 2010 22:37 | ID: 280379

Jasne jest, że niw można wszystkich wkładać do jednego worka. Nie znoszę tego.

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Grzechy ojców - Forum

Wątek: Grzechy ojców